Illa: „Bis Puigdemont zurückkehrt und Junqueras kandidieren kann, wird es keine Normalität geben.“

Salvador Illa (La Roca del Vallès, 1966) stand diese Woche im Rampenlicht, weil er nach Brüssel reiste, um Carles Puigdemont zu treffen. Ein Jahr nach seinem Amtsantritt versucht er, den Unabhängigkeitsprozess zu beenden, indem er die Umsetzung des Amnestiegesetzes und eine Einigung über das neue Finanzierungsmodell fordert. Die entscheidenden Wochen stehen bevor.

Erkennung „Was mit Esquerra vereinbart wurde, ist gut und hilft, Katalonien voranzubringen.“

Wie hat Ihrer Meinung nach Ihre Ankunft in der Generalitat vor dreizehn Monaten das Leben eines Bürgers Kataloniens verändert?

Ich möchte meinen, dass die Bürger Kataloniens eine Regierung erlebt haben, die sich ihrer Mission – der Schaffung gemeinsamen Wohlstands und Stabilität sowie der Lösung von Problemen – verschrieben hat. Ich bin bescheiden und gehöre nicht zu denen, die glauben, alle Probleme könnten in einem Jahr oder gar einer Legislaturperiode gelöst werden.

Einer Ihrer Stadträte hat in seinem Büro das Titelbild der Rückkehr der Stiftung La Caixa nach Katalonien hängen. Ist die Rückkehr der Unternehmen nach Katalonien die Entscheidung, mit der Sie am zufriedensten sind?

Die Rückkehr der Unternehmen, die das Land verlassen haben, erfüllt mich mit Genugtuung. Am meisten freue ich mich jedoch über das Programm für 50.000 subventionierte Wohnungen. Ich könnte vieles aufzählen. Aber der Wohnungsbau ist das Wichtigste.

Und mit welchem ​​Teil sind Sie nicht zufrieden?

Ich möchte schneller vorankommen und die Vereinfachung der Verwaltung und die Verbesserung der Mobilität in Katalonien, insbesondere in Rodalies, beschleunigen.

Rodalies ist seine größte unerledigte Aufgabe. Könnte es am Ende sein Prestige sein?

Nein, so sehe ich das nicht. Ich habe nicht diese Wahrnehmung. Es ist ein Thema, das nicht so funktioniert, wie es sollte. Ich bin überzeugt, dass die drei Handlungsstränge, an denen wir arbeiten – Verbesserung der Straßen, Anschaffung von Schienenfahrzeugen und Gewährleistung einer gebietsnäheren Verwaltung – die richtigen sind.

Die Opposition greift ihn an und wirft ihm vor, er sei mehr daran interessiert, Pedro Sánchez zu gefallen, als für das katalanische Volk zu regieren. Tatsächlich findet man in den Zeitungsarchiven kaum eine einzige Kritik an seiner Regierung.

Die spanische Regierung ist positiv gegenüber Katalonien eingestellt. Und ich bin für Zusammenarbeit, nicht für Konfrontation. Manche meinen, man erziele bessere Ergebnisse, wenn man sich gegenseitig konfrontiere. Ich denke, man erzielt bessere Ergebnisse, wenn man Seite an Seite mit den Regierungen arbeitet. Das heißt, ich verteidige die Interessen Kataloniens, und zwar mit Überzeugung und Entschlossenheit.

Haben Sie im Hinblick auf diese Unabhängigkeit mit Sánchez besprochen, dass er nach Brüssel reisen würde, um Puigdemont zu treffen?

Ich muss niemanden um Erlaubnis fragen. Diese Entscheidung habe ich wohlüberlegt und aus Überzeugung getroffen. Und ich möchte klarstellen, dass ich in der Frage der Koexistenz bis zum Äußersten gehen werde. Ich werde dies aus persönlicher Überzeugung tun, weil ich als Präsident des katalanischen Volkes die Verantwortung dafür trage, und weil es meine Pflicht gegenüber dem Rest Spaniens ist.

Treffen in Brüssel „Ich verteidige ein Katalonien für alle, mit Puigdemont, den ich respektiere.“

Was bedeutet es, den ganzen Weg zu gehen?

Ich werde es niemandem erlauben, das Zusammenleben zu gefährden. Das bedeutet, bis zum Äußersten zu gehen. Hier wissen wir bereits, was es bedeutet, das Zusammenleben zu gefährden. Aus persönlicher Überzeugung und Verantwortung, weil es meine Pflicht als Präsident ist, und aus Verantwortung gegenüber dem Rest Spaniens, wo das auch wichtig ist, denn Katalonien macht 20 % der spanischen Bevölkerung aus. Ich verteidige ein Katalonien, das allen gehört und pluralistisch ist, also ein Katalonien mit Carles Puigdemont, der als ehemaliger Präsident Kataloniens meinen vollen Respekt genießt.

Wer gefährdet dieses Zusammenleben?

Diejenigen, die Hassreden verbreiten und sich nach Episoden sehnen, die glücklicherweise überwunden sind oder gerade überwunden werden. Diejenigen, die nur in Opposition leben und sich weigern, die Regeln zu akzeptieren, die wir für das Zusammenleben geschaffen haben, wo jeder das Recht hat, sein politisches Projekt zu verteidigen. Und letztendlich werden es die Bürger sein, die entscheiden, wer den größten Einfluss auf die Führung des Landes haben soll.

„Ich werde bis zum Ende gehen, um das Zusammenleben zu sichern“

Meinen Sie damit auch die Richter, die gegen das Amnestiegesetz Berufung eingelegt haben?

Ich verstehe Demokratie als Gleichgewicht, als Mäßigung zwischen verschiedenen Gewalten: Exekutive, Legislative und Judikative. Ich respektiere die Rolle der Judikative, verlange aber auch Respekt vor der Legislative. Wer versucht ist, der Judikative zu erlauben, in die Sphäre der Legislative einzudringen, oder der Legislative, in andere Sphären einzudringen, irrt sich. Das darf nicht zugelassen werden. Das Abgeordnetenhaus hat die gesetzlich festgelegten Verfahren für das Amnestiegesetz verabschiedet. Ein Jahr nach seiner Verabschiedung müssen diejenigen, die an seiner Wirksamkeit zweifelten, bei einer objektiven Analyse der aktuellen politischen und sozialen Lage in Katalonien zu dem Schluss kommen, dass es von Nutzen war. Und wenn sie Zweifel an seiner Rechtmäßigkeit haben, hat das Verfassungsgericht ebenfalls entschieden. Jeder muss seinen Teil dazu beitragen, ohne seine Kompetenzen zu überschreiten.

Glauben Sie auch, dass es Richter gibt, die Politik betreiben?

Positiv „Am zufriedensten bin ich mit dem Projekt zum Bau von 50.000 geförderten Wohnungen.“

Wir haben in Einzelfällen Fälle erlebt, in denen Richter möglicherweise über ihr Soll hinausgegangen sind. In diesem Sinne bin ich voll und ganz davon überzeugt, dass die Justiz über Mechanismen verfügt, um solche Handlungen zu korrigieren, und ich hoffe, dass sie dies auch tun wird.

Wird es auf diesem Weg zum Zusammenleben in Katalonien keine vollständige Rückkehr zur Normalität geben, bis Puigdemont ungehindert zurückkehren kann?

Ja, bis das passiert und bis Oriol Junqueras bei den Wahlen antreten kann. Bis das Amnestiegesetz in Kraft tritt und umgesetzt werden kann. Wir sprechen hier von wichtigen politischen Führungspersönlichkeiten in Katalonien, die heute eine aktive Rolle spielen, etwa in Parteien wie ERC und Junts. Der eine kann nicht bei den Wahlen antreten, der andere schon, kann aber seine politische Tätigkeit in Katalonien nicht ausüben. Der Kongress hat entschieden, dass sie ihre Aufgaben uneingeschränkt wahrnehmen können, und ich möchte, dass sie dies tun.

Negativ „Wir müssen bei Rodalies schneller vorankommen und die

Haben Sie dieses Thema während Ihres Treffens mit Puigdemont besprochen?

Erlauben Sie mir, über den Inhalt des Gesprächs Stillschweigen zu bewahren. So traf ich Präsident Puigdemont. Ich kann Ihnen nur sagen, dass ich ihm mit Überzeugung meine Meinung gesagt habe. Es war ein sehr höfliches Treffen. Es ist ein wichtiger Schritt nach vorne.

War es besser als erwartet? Waren Sie zufrieden?

Ich hatte nicht einmal geahnt, wie es verlaufen würde. Ich ging zufrieden. Von diesem Zeitpunkt an ist jedem klar, dass wir in manchen Fragen sehr unterschiedliche, ja sogar gegensätzliche politische Positionen vertreten. Das sollte uns jedoch nicht davon abhalten, in Dialog zu treten und ein Treffen mit dem Respekt abzuhalten, der einer Person gebührt, die Katalonien regiert hat und als Spitzenpolitikerin der zweitgrößten Fraktion im Parlament eine aktive Rolle spielt.

Angesichts dieser Unterschiede zu Junts: Ist das von Ihnen vertretene Gesellschaftsmodell nicht eher dem Postkonvergentenmodell ähnlicher als das Ihrer derzeitigen Partner ERC und Comuns?

Viele Leute sagen das. Ich sehe das anders. Ich habe zwar in dieser Angelegenheit Einigkeit mit Junts, aber ich habe ein Investiturabkommen mit ERC und den Comuns, das ich einhalten werde. Darüber hinaus teile ich eine Vision, die irgendwo zwischen links und progressiv liegt.

Justiz Manche Richter gehen über ihr zulässiges Maß hinaus, und das muss korrigiert werden.“

Alle Umfragen prognostizieren einen Aufstieg der katalanischen Allianz. Was unternimmt Ihre Regierung, um deren Wachstum zu verhindern?

Verteidigen Sie das Zusammenleben mit Überzeugung. Wir müssen Menschen, die sich für ein Leben in Katalonien entscheiden, willkommen heißen und integrieren. So wie wir es immer getan haben. In Katalonien wissen wir noch sehr gut, was Einwanderung bedeutet. Der Schlüssel liegt darin, Menschen willkommen zu heißen und zu integrieren. Und zwar ohne Angst. Es stimmt, dass sich die menschliche Landschaft Kataloniens verändert, wie schon in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Aber das hat Katalonien bereichert und uns gestärkt.

Manchmal scheint es, als würden Sie im Parlament der Allianz zu viel Bedeutung beimessen …

Es ist sehr schwierig, auf Unsinn nicht zu reagieren. Ein Präsident der Generalitat kann, so wie ich meine Position verstehe, bestimmte Dinge aus Würde nicht tolerieren.

Übernahmeangebot für BBVA „Die Regierung hat gute Bedingungen geschaffen, um sicherzustellen, dass die wichtigsten Merkmale von Sabadell nicht verloren gehen.“

Sind Sie mit dem Grad der Einhaltung der Vereinbarung mit Ihren Partnern zufrieden?

Dies sind sehr anspruchsvolle Vereinbarungen, und die Regierung erfüllt sie und bemüht sich. Unser Bekenntnis zu den Investiturvereinbarungen ist klar. Alles, was mit dem ERC vereinbart wurde, ist gut und hilft Katalonien, voranzukommen. Manchmal haben wir Schwierigkeiten beim Regieren, aber ich denke, wir überwinden sie.

Im Juli musste er aufgrund des Widerstands des ERC das Dekret über erneuerbare Energien zurückziehen …

Es stimmt, es gibt Probleme. Es handelt sich um unterschiedliche politische Parteien, aber wir müssen im Gespräch bleiben. Ich bin zuversichtlich, dass wir einen Konsens finden können, der es ermöglicht, dieses Dekret mit den Ergänzungen, die wir alle einbringen, voranzubringen. Mir ist bewusst, dass ich eine Minderheitsregierung mit 42 Abgeordneten habe. Zwei Investiturvereinbarungen weisen mir den Weg, den ich gehen muss, um die Unterstützung dieser Parteien zu behalten.

Hätten Sie gedacht, dass es so schwierig sein würde, den Deal für die Flughafenerweiterung abzuschließen?

Ich wusste, dass es ein komplexes Thema war, aber kaum etwas war mir so klar. Ich bin nicht angetreten, um „ein bisschen mehr“ zu tun oder still zu sein. Ich bin gekommen, um ein Projekt für Katalonien umzusetzen, das in der katalanischen Bevölkerung breite Unterstützung findet. Kaum etwas war mir so klar, wie dass Katalonien, wenn es weiterhin eine relevante Wirtschaft in Europa haben will, an einen Flughafen angeschlossen werden muss, der den Anforderungen entspricht.

Finanzierung Wir werden bald Neuigkeiten haben, um ein besseres Modell anzubieten, das für alle von Vorteil sein wird.“

Sánchez sagte diese Woche, er werde keine Wahlen ausrufen, wenn er keinen Haushalt habe. Denken Sie das auch? Wird er ohne Haushalt einfach eine weitere Vereinbarung über zusätzliche Ausgaben treffen?

Wir befinden uns derzeit in der internen Haushaltsphase. Wir haben die Ausgabenobergrenze genehmigt. Zum ersten Mal werden wir in Katalonien über 40 Milliarden Euro liegen, eine beträchtliche Summe an öffentlichen Mitteln. Wir befinden uns jedoch noch mit niemandem in einem Verhandlungsprozess.

Und wenn es keinen Haushalt gibt, wird er dann Neuwahlen ausrufen, wie es Père Aragonès getan hat?

Mir geht es lediglich darum, die Budgets durchzusetzen.

Die Steuererhebung in Katalonien wurde bereits auf 2028 verschoben, ursprünglich sollte sie im nächsten Jahr beginnen.

Wir werden bald Neuigkeiten haben. Wir arbeiten hart daran, ein besseres Finanzierungssystem anzubieten, das wir mit dem ERC vereinbart haben und das Katalonien und der ganzen Welt zugutekommen wird. Lassen Sie mich Ihnen sagen, dass die einzige Singularität, die Spanien schadet, die von Ayuso und Madrid ist. Und wer ein Finanzierungsmodell kritisiert, das allen zugutekommt, praktiziert fiskalischen Egoismus.

Vor einem Jahr sagten Sie, Sie würden einen Teil Ihrer Bemühungen darauf konzentrieren, Katalonien dabei zu helfen, den wirtschaftlichen Boden wiederzugewinnen, den es an Madrid verloren hat. Haben wir Fortschritte gemacht oder sind wir wieder am selben Punkt angelangt?

Ich denke, es hat Fortschritte gegeben. Sehr wichtige Unternehmen haben sich entschieden, hierher zurückzukehren, und das hat eine große Symbolkraft. Ich denke, die katalanische Wirtschaft erlebt ein deutliches Wachstum. Ich kann drei Hebel für Innovation und Forschung nennen: das Barcelona Supercomputing Center, das ICFO und das Alba-Synchrotron. Ich sehe sehr positive Erfahrungen mit den Unternehmen, mit denen ich spreche.

Fiskalischer Egoismus „Die einzige Besonderheit, die Spanien schadet, ist die, die Ayuso in Madrid umsetzt.“

Sie haben das Übernahmeangebot von BBVA für Sabadell als möglichen Rückschlag für das Wachstum der katalanischen Wirtschaft interpretiert.

Ich habe mich in dieser Frage sehr deutlich geäußert. Und ich wiederhole: Ich glaube, dass die vom Ministerrat festgelegten Bedingungen gut waren, um die Grundlagen für die spezifischen Bedürfnisse der katalanischen Wirtschaft zu schaffen. Die Aktionäre müssen entscheiden, aber das allgemeine Interesse liegt in der expliziten Unterstützung kleiner und mittlerer Unternehmen, der Autonomie, einer spezifischen Rolle für die Banco Sabadell und der Garantie, dass sie für einen bestimmten Zeitraum autonom operiert. Was auch immer passiert, dies muss gewährleistet sein.

In Katalonien geboren zu sein bedeutet, der Bürger zu sein, der die meisten Steuern zahlt. Werden Sie es sich nicht noch einmal überlegen?

Unsere Gesellschaft braucht eine starke öffentliche Politik im Gesundheitswesen, im Bildungswesen, in der Sicherheit … Wir können uns nicht allein auf Schulden verlassen. Wir müssen Steuern zahlen. Das Problem sind diejenigen, die einen Steuerwettlauf nach unten betreiben. Fiskalischer Egoismus ist der völlig falsche Weg. Genau wie die europäischen Länder, die Steueroasen sind.

Nach den Bränden im Sommer gibt es Zweifel daran, ob der autonome Staat funktioniert oder nicht.

Es gibt keine Krise. Was versagt hat, sind einige Haltungen. Es ist ganz klar, wer die Macht hat. Sie liegt bei den autonomen Regionen. Und wenn sich jemand nicht dazu in der Lage fühlt, kann er die Aktivierung der dritten Stufe der nationalen Sicherheit beantragen. Sie haben den Stromausfall aus Kritik an der Regierung begangen, nicht um zu helfen.